Семь минут, которые потрясли мир

Опубликовано: 1 марта 2025 г.
Рубрики:

Вчерашний спектакль в Белом доме - нечто, по всеобщему признанию экспертов, невиданное. Не потому, что подобные перепалки на высшем уровне не встречались ранее - бывали, я уверен, и куда более грубые, а потому что впервые все вынесено на публику. И это выглядит шокируеще. Но что по-настоящему уникально, на мой взгляд, в этой истории - так это то, что конечный результат абсолютно не соответствует желаниям ни одной из сторон. То есть встреча Зеленского и Трампа - грандиозное фиаско для обоих. Законы логики, рациональности и – главное - национальные интересы участников - все потерпело сокрушительный ущерб за каких-то 50 минут, на самом деле - за последние 7 минут встречи. Ярчайший пример того, как именно делается политика и как именно принимаются решения; как эмоции побеждают разум, как ничего нельзя предсказать, опираясь на "предысторию" и "знание предмета".

1.       Раз Зеленский прилетел в Вашингтон - значит, текст соглашения о недрах был подготовлен и согласован между сторонами. Он не летел на обсуждение, он летел на подписание. Но оно не состоялось. Почему?

2.       По загадочной для меня причине, встреча двух президентов в присутствии журналистов произошла до подписания, как если бы остались какие-то пункты, которые почему-то надо обсуждать именно публично. Я не дипломат и не знаю, как часто подобное делается, но, на мой неискушенный взгляд, смысла тут нет никакого. Куда понятнее - подписали и дали пресс-конференцию. Если что-то осталось недопонятым и надо об этом договориться перед включением в текст - поговорили приватно и вставили. Здесь же произошло нечто непонятное – предметом "обсуждения" во время встречи вообще не был текст соглашения; это больше всего напоминало "свободный обмен мнениями по разным вопросам".

3.       И вот в процессе такого обмена мнениями и возникает фатальная ошибка: сдвиг разговора в сторону, куда не надо было сдвигаться вообще, а именно: в обсуждение вопроса о взаимоотношении США и России. Ведь это не есть тема дискуссии. Зеленский приезжал не за этим. Понятно, что его, как и всех, это крайне волнует. Но, в любом случае, это другой вопрос. Понятно, что Зеленский хочет иметь "гарантии безопасности", он говорил об этом много раз - ну, так они были включены в заранее согласованный текст или нет? Если нет - как же его согласовали? Если да - зачем говорить о Путине вообще? Ведь ясно, что это очень большой и болезненный вопрос, который в любом случае без России не решишь.

4.       Самым удивительным образом, пресс-конференция шла очень мирно почти до самого конца. Однажды Зеленский заметил, что Россия пойдет на Балтику и на Польшу и что в какой-то момент Америке придется использовать собственных солдат для защиты Европы (32.01). Трамп заметно напрягся, но промолчал. Другой раз в ответ на реплику Трампа, что украинские города лежат в руинах, Зеленский его прервал, пояснив, что все более-менее с городами в порядке, несмотря на войну (33.17). Это тоже проехали. Трамп заявил, что он бы и не стал заключать никакой контракт, если бы не был уверен, что Украина будет защищена (главный тезис моей статьи от 23-го февраля, 38.16). Затем Трамп подчеркнул, что очень сложно делать сделку между людьми, которые ненавидят друг друга (имея в виду Путина и Зеленского), но он, вот, все равно берется (39.40). Вэнс развил эту мысль, сказав, что Трамп пытается решить проблему дипломатическим способом. Конференция шла к благополучному концу (Трамп вроде бы предложил журналистам задать последний вопрос). И тут наступил, как видится, переломный момент.

5.       Зеленский, спросив разрешения, задал вопрос Вэнсу. Смысл был такой: о какой дипломатии может идти речь, когда вы имеете дело с Путиным, который 25 раз нарушал свои обязательства (42.25)? Далее вплоть до конца (50) шла очевидная перепалка, в которой и Вэнс, и Трамп обрушились на Зеленского со всякими упреками - то, что самым активным образом обсуждается в медиа и показывается в виде коротких клипов. В частности, когда Зеленский сказал, что Запад еще почувствует влияние русского вторжения на себе, заметно разгневанный Трамп ответил, что это не его дело, кто и что почувствует. "У вас нет карт на руках" - повторял он; если Зеленский склонен говорить гадости о Путине - это его дело, но так сделки не делаются; ему вторил Вэнс, говоря о том, что Зеленский отталкивает руку, которая предлагает ему помощь и др. Несколько раз президенты перебивали друг друга, что выглядело крайне непривычно, если сказать мягко. В конечном счете, Зеленский уехал раньше времени из Белого Дома (как пишут, по прямому указанию Трампа, т.е. "был изгнан"), а позднее в Truthsocial Трамп написал, что Зеленский не готов еще для сделки и что, когда будет готов, - то можно попробовать еще раз.

6.       Такова, вкратце, фактическая сторона дела. Позднее Зеленский дал интервью каналу Фокс ньюс, в котором ничего радикально нового не сказал, кроме того, что он опечален таким результатом. Комментариев к вечеру 28-го февраля, когда я это пишу, огромное множество. Многие (в основном левые медиа) называют происшедшее катастрофой: "Трамп открыто и с радостью предает все, что Америка пыталась защитить после поражения Оси 80 лет назад" и даже считают все встречу "ловушкой" для президента Украины. Некоторые правые считают, что Трамп дал "мастеркласс по защите американских интересов". Кое-кто думает, что единственный победитель в этой перепалке - Владимир Путин. Европейские лидеры в основном встали строго на позицию Зеленского и обвинили в той или иной степени Трампа. Я не буду рассматривать здесь самые различные точки зрения и выводы, к которым приходят их авторы. Отмечу только лишь то, что почему-то осталось за кадром встреченных мною комментариев.

7.       Самое главное, что следует из разобранного выше хода встречи - это спонтанность возникшего спора. Если бы Зеленский не начал разговор с Вэнсом на 42-й минуте – все бы пошло к благополучному финалу. Но потом страсти разыгрались с обеих сторон. Это одно обстоятельство, по-моему, сразу снимает версию о "ловушке" - ящик Пандоры открыл Зеленский сам. И это была его безусловная дипломатическая ошибка. Вне всяких сомнений, он прав по существу: Путин - военный преступник; он нарушал множество договоров; начал войну и т.д. Но как можно не понимать, что сказав, что "дипломатия с таким человеком невозможна", он подрывает основы того, чем занимается Трамп все последнее время? Если невозможна - то на кой черт звонить Путину, искать какие-то общие с ним вещи, приезжать в Эр Риад и т.д.? Зеленский сразу "обнулил" все то, что Трамп именно делает - и немедленно получил самый жесткий ответ. Более того, он сделал это, не заметив, что Трамп уже дал прямой намек - пока я веду переговоры, нет смысла обзывать Путина последними словами (см. выше, 39.40). И это действительно так. Черчилль, приезжая к Сталину несколько раз в Москву, мог бы найти для него куда более сильные эпитеты - но по очевидной причине этого не делал. Нет смысла. Или ты ищешь "deal" - или нет. Третьего не дано. Трамп ищет, и Зеленский прекрасно это знает. Так зачем тогда подрывать, несколько раз за короткое время, основы этого самого deal? Такое ощущение, что Зеленский просто забыл, к кому он приехал, и повторял то же, что он тысячу раз говорил на самых разных форумах в Европе и у себя в стране. А Трамп, как настоящий боец, немедленно принял вызов и стал отвечать в своей любимой манере, сплетая ложь (типа 350 миллиардов данных якобы Украине) и правду (что он предлагает Украине палочку-выручалочку) в один комок.

8.       Самое поразительное, что в этой сваре обе стороны совершенно забыли главный предмет их встречи - подписание соглашения о минералах. Ведь в принципе, к этому соглашению Путин не имеет никакого отношения, но именно о Путине зашла речь, точно так, как, по закону Гудвина, любой политический спор с необходимостью приводит к упоминанию Гитлера (вот, замечу в скобках, куда история может Путина завести - еще Гитлера вытеснит из обихода…). Гарантии безопасности, о чем так настойчиво все время говорит Зеленский, будут автоматически включены, если контракт будет воплощаться в жизнь, что Трамп и отметил (см. выше, 38.16). Любые реальные переговоры с Россией - дело ближайшего будущего, но сначала надо подписать контракт, сугубо между двумя, а не тремя странами. Но Зеленский, как бы забыв о цели своего приезда, устремился в привычную антипутинскую колею, проигнорировав первое (контракт) и, конечно, никак не повлияв на второе (отношение Трампа к Путину как к субъекту других, куда более сложных, переговоров). Если это не дипломатический провал, тогда что?

9.       Но и Трамп хорош. Почему и он "забыл" о главной цели? Почему ему никто из своих немедленно не напомнил об этом? Как можно риторику, всего лишь риторику о России поставить выше совершенно реального подготовленного и согласованного проекта? Почему он, остыв, не пошел на ланч с Зеленским и не подписал контракт, хотя вроде украинская делегация на это намекала? Единственное объяснение - эмоции и вообще его, так сказать, неординарный характер. Все это не имеет ни малейшего отношения к истинным проблемам американской внешней политики. Если бы имело, если бы действительно администрация не хотела контракта (который уже в третьей, кажется, версии был согласован обеими сторонами) - так не было бы и прилета Зеленского, не было бы дружелюбного начала встречи...

10.   Вся случившаяся неприглядная история ясно показывает, как именно делается история. Сиюминутные соображения, обиды, ущемленные временные амбиции вдруг доминируют над проблемами неимоверной важности, над жизнями миллионов людей, над многими миллиардами долларов. С этим ничего нельзя поделать; это никак нельзя предсказать; так было и будет всегда (если только ИИ вскоре не вытеснит политиков из их буйной игры). Ожидаемый триумф неожиданно для всех (и для самих участников встречи, я уверен) превратился в крах. Но это же дает основание думать, что нынешний провал будет преодолен. В течение короткого времени, я полагаю, стороны успокоятся и найдут новый повод решить проблемы. Извлекут, так сказать, урок. Они уже подают сигналы, что это возможно. Поэтому никакой катастрофы для Украины я в случившемся не вижу. В конце концов, пару дней назад Трамп продлил российские санкции еще на год - это нечто реальное, не только слова.

11.   Есть всего два пути окончания этой войны или хотя бы достижения перемирия - победа на поле боя и переговоры. Первый путь, даже если он будет успешным, еще не гарантирует светлого будущего, если не будет сопряжен со сменой режима в России. Но он гарантирует новые огромные жертвы со стороны Украины. Представим, что Украине удалось оттеснить русских со всех оккупированных территорий, но Путин по-прежнему у власти. Кто поверит, что он будет молча зализывать раны? Второй путь точно так же не гарантирует ничего навечно или даже надолго. Но, поскольку он связан по своей природе с каким-то согласием со стороны России - как ни странно, он выглядит более предпочтительным даже при наличии Путина, особенно если США серьезно войдет в Украину. При этом текущих жертв будет несравненно меньше. Так что понять логику Трампа, безусловно, можно, как бы отвратно все при этом ни выглядело.

 

12.   Именно паскудность такого рода мира претит Президенту Украины и огромному числу ее жителей - но таковы суровые альтернативы. Их нельзя держать в голове одновременно, надо что-то выбирать. Что? Вот эта двойственность, вот эта неопределенность с выбором в голове Зеленского, в конечном счете, и породила то, что сегодня весь мир с таким изумлением наблюдал в течение семи с половиной минут. Уж лучше бы их не было...

Комментарии

Сторонами, ведущими боевые действия нужно обладать терпением, чувством такта и умением слушать конфликтующие стороны. Президент Трамп судя по всему начисто лишён подобных качеств.
Разве президент Т.Рузвельт во время переговоров в Портсмуте хамил русским или японцам? Хотя ему было тяжело и он " поседел за эти переговоры".
Перепалка была закономерным итогом отношения кТрампа к Зеленскому. Когда он того называл " комиком", "диктатором без выборов", обвинял в развязывании войны.
Видимо , " план' Трампа только в том и заключался, чтобы надавить на более слабую сторону конфликта - Украину и вынудить ее принять условия более сильной стороны - России, и стяжать при этом

лавры миротворца. То есть Трамп мог помочь Украине только в одном - помочь ей сдаться России. Но сдаться России Украина может и без помощи Трампа! Да это будет больно и тяжело! Но по крайней мере не нужно будет отдавать свои недра на кабальных условиях и выслушивать оскорбления и ложь ещё и от него!

Встреча продемонстрировала кристально ясно:
Трамп хочет мира
Зеленский хочет справедливости.

Да, Зеленюьможно понять - как только будет мир, не будет его, презика Зелени. Справедливость - на Судном Дне. Как политик, Зеленя, облажался позавчера. Он должен - ОБЯЗАН- принести домой перемирие, ведущее к миру. Он же своей задачей видит принести домой бабла, чтобы пулчюять больше ракет в «злого рюсски». Из-за таких вот недальновидиков наши мальчики, с обоих сторон, и продолжают умирать.

Great summary. Agree 100%

По всем законам физики, в двух массивных телах постепенно накопились огромные противоположные заряды. Искра проскочила в самом близком месте контакта. Не могла не проскочить. Удержать такую систему в метастабильном состоянии практически было невозможно. Главное противоречие - это кто на кого напал? Это главная причина по которой Зеленский не сдержался за что его и уважает вся Европа и свободолюбивая часть земного шара.

В любом конфликте виноваты, как правило, обе стороны.
Кто виноват больше? Ответ однозначен - Зеленский. Его страна нуждается в помощи. Когда пришли за помощью, не только не хамят и не перебивают, но и стараются расположить к себе другую сторону. Кто этого не понимает - никудышный переговорщик. А кто ведёт себя подобным образом на дипломатических переговорах, заслуживает еще более низкой оценки.
Но и Трампу не следовало срываться, а применить такие приемы, которые позволили бы перевести разговор в нужное русло. В этих переговорах он - старший партнер, и лучше бы он проявил себя именно как таковой. Полагаю, что годы разнузданной, безобразной травли со стороны левых кругов повлияли на его реакцию.

>"Самое главное, что следует из разобранного выше хода встречи - это спонтанность возникшего спора."
Спонтанность здесь не причем - предыдущие 40 минут встречи (тем более с учетом того как шли переговоры предыдыщие 10 дней) были наполнены риторикой Зеленского призванной убедить Трампа быть больше на стороне "жертвы" Украины. (смотри интервью Рубио - https://www.youtube.com/watch?v=d1-bnv0YWbc, а также https://www.youtube.com/watch?v=4b0sWXVhfY0 - Конфликт Зеленского и Трампа: взгляд психолога.). То есть, это была попытка Зеленского сдвинуть Трампа с его базовой позиции об отношениях Америки и России, что, в принципе вообще не являлось темой и задачей визита.

Важно также учитывать схожесть и различия психологических типов Трампа и Зеленского - смотри в https://www.youtube.com/watch?v=4b0sWXVhfY0, с 35:48 по 39.03 минуты.

Игорь, ты пишешь, что «встреча Зеленского и Трампа - грандиозное фиаско для обоих». Этот так, с этим трудно спорить. Но в тоже время есть и третья сторона - явный бенефициатор всего этого - это, как говорил в свое время Черномырдин: «Никогда такого не было и вот опять!» Увы, опять, опять и опять от всего этого выиграл один персонаж: российский диктатор Путин. Теперь попробуй - поспорь с этим.

Володя, с этим и спорить нечего - конечно, он (и я сослался на такое мнение). Но, хочется верить, ненадолго.

Да, Игорь, хочется верить. Я был бы счастлив увидеть явные доказательства противного. Но, пока, увы - вот уже восемь лет начиная со скандала Майкла Флинта с вице-президентом Пенсом в начале 2017 года, чудовищным позором единственной полномасштабной встречи в Хельсинки, далее - всего того, что мы только что видели и слышали в Саудовской Аравии и последнего скандала в Белом доме, однозначно свидетельствуют о векторе направленности. Факты - упрямая вещь.

Дополнительная информация (о напряженности между сторонами): Еще до встречи Трампа и Зеленского [https://www.theguardian.com/us-news/2025/mar/01/trump-officials-zelenskyy (Trump officials fume at Zelenskyy for disregarding advice before meeting - чиновники Трампа злятся на Зеленского за игнорирование советов перед встречей)]. Другая существенная часть головоломки заключается в том, что соглашение было готово к подписанию еще 5 дней назад. США предложили подписать его на министерском уровне. Это понятно, поскольку это соглашение не является фактическим соглашением о полезных ископаемых, а всего лишь соглашением о рамках, которые должны привести к соглашению о минеральных ресурсах.
Однако Зеленский хотел поднять этот вопрос на уровень президентов и встретиться с Трампом. И во время этой встречи (даже до того, как пригласили прессу) он потребовал от Трампа ценить Украину превыше всего.

Именно это сказал бывший ведущий (showman) "The Apprentice" другому шоумену, всё ещё играющему своего "Слугу народа", и безусловно находящемуся в этом мыльном пузыре, или, как здесь говорят, in a bubble. Поскольку сегодня все эти шоумены оставили свои reality shows и вышли на мировую сцену, то нам "зрителям" приходится терпеть все их дипломатические импровизации и грубейшие проколы, можно сказать, in prime time! Такие времена... и безусловно намного более опытный (чем эти двое) "сценарист этой войны" смотрит на них из-за своих кулис и посмеивается, ведь все козыри, как сказал один из них, у него на руках. Такое сегодня у нас c вами "Reality show".

Замечательная статья Манделя показывет изнанку истории. В ней много персонального и внезапного.
Последовательнось событий в последние 10 мин, примерно с 38-й по 48- ую (схематично и чуть-чуть по-другому)
1. Начало событий - вопрос журналиста Трампу (38-я мин) о его сближении с Путиным и об их телефонных разговорах
2. Трамп: если ты хочешь посадить за стол переговоров стороны, которые ненавидят друг друга, ты не должен говорить о них плохо
3. В разговор вмешивается Вэнс он говорит о важности дипломатии. Хватит страшной риторики и слабых действий (Байден)
4. Зеленский не выдерживает: "Дипломатия – с кем?"
5. И вот тут (примерно 42-Я мин.) и были произнесены роковые слова Вэнса, «благодарность», «уважение»...
Возникла знаменитая тема: «Ты меня уважаешь!?»
А потом он говорил об организации Зеленским "пропагандистских туров" для иностранных гостей. И о прошлогодней поездке Зеленского в Пенсильванию для участия в кампании демократов.
И всё рухнуло в эти восемь минут – с 40-й по 48-ую
Итог. Зеленский тронул ящик Пандоры. Но открыл его Вэнс.

Мастерский анализ. Добавить можно только мудрость Протагора: "Человек мера всех вещей".

Единственная ошибкой всей встречи был сам ТРАМП.
Организовать встречу на нейтральной территории скорее всего было невозможно.
Трамп хотел показать какой он крутой и он ХОТЕЛ скандала.
Предотвратить его у Зеленского не было никаких шансов.
Под одним из коротких роликов-интервью Fox News было оставлено более 6 тысяч комментариев.
Я не смогла найти НИ ОДНОГО КОММЕНТАРИЯ, ПОДДЕРЖИВАЮЩЕГО ТРАМПА И ВЭНСА.
Ни в одном комментарии не было сказано ни слова об "ошибке" Зеленского.

Игорь, Чтобы понимать что произошло, нужно анализировать не последние 10 минут, а всю встречу с начала. Зеленский с самого начала повел себя как на предвыборных дебатах, абсолютно игнорируя явное и вполне понятное нежелание Трампа публично обсуждать вопросы за пределами предполагаемого договора. В данном случае нужно было не доказывать правоту, а демонстрировать взаимопонимание. Дебаты он, возможно, и выиграл, в глазах многих - но Америку скорее всего проиграл. Трамп собирался свести Украину и Россию за стол переговоров - и заявление Зеленского (задолго до перепалки с Вэнсом), что Путин террорист, с которым нельзя вести переговоры, явно торпедирует попытки Трампа. Да, Путин - террорист и убийца, но вести переговоры о прекращении огня в России больше не с кем. В 2021 Байден, отвечая на вопрос журналиста, сказал, что считает Путина убийцей (у Трампа, кстати, хватило ума от ответа уйти) - и это не помешало (если не подтолкнуло) Путину развязать полномасштабную войну через год.
Какой смысл было на публике показывать Трампу фотографии пленных? Да, это полезно видеть и Трампу, и прессе - но у них был намечен совместный обед, и скорее всего личные встречи без посторонних ушей, а после этого - выступление на Фокс, где это было бы вполне уместно и не выглядело бы попыткой загнать Трампа в угол.
Надо сказать, что до выступления Зеленского в последние 10 минут Трамп вел себя на удивление терпеливо и осмысленно.
И еще - формат встречи предполагал ответы на вопросы журналистов, но не вопросы участников друг другу (не дебаты, а скорее пресс-конференция). Инициатива Зеленского задать вопрос Вэнсу просто торпедировала уже едва державшуюся на плаву встречу.

"9. Но и Трамп хорош. Почему и он "забыл" о главной цели? Почему ему никто из своих немедленно не напомнил об этом? Как можно риторику, всего лишь риторику о России поставить выше совершенно реального подготовленного и согласованного проекта?"
Потому что подписание договора для Трампа не самоцель, а подготовка к встрече с Путиным с целью добиться переговоров и перемирия воюющих сторон. А позволить Зеленскому высказать публично при нем то что тот высказал - значит зарубить все шансы уговорить Путина на эту встречу, или по крайней мере дать ему мощный козырь.

Согласна с комментарием Александра Бархавина. Слушала и смотрела встречу президентов в оригинальной записи(не в эпизодах и без переводов).
Трамп неоднократно повторял в разговоре с Зеленским, что хочет остановить кровопролитие. Это ставилось во главу угла, а не просто экономический интерес, связанный с металлами. Договор должен был послужить ступенью. Не получилось. И его слова о том, что Зеленский пока не готов оставили дверь не закрытой окончательно, хотелось бы надеяться.

«Остановить кровопролитие» - благородная цель! Мудрый Додж желает остановить клановую вражду двух обезумевших родственных семейств. «Чума на оба ваши дома!»
Но об этом ли идет в данном случае речь?

Не будем самообманываться - в действительности идет война не России с Украиной, не русских с украинцами за какие-то там спорные территории, а война свободного мира с миром тоталитарным, миром несвободы и тирании, и  Украина, сделав, в ноябре 2013 года, свой решительный  выбор - выбор в пользу свободного мира,  сегодня оказалась географическим полем этой войны. Украина платит тяжелую цену за этот свой выбор. Она сражается от лица всего свободного мира с сатанистскими силами тьмы и небытия.
Почему Черчилль решительно отвергал любую возможность «остановить кровопролитие» путем прямых переговоров с Гитлером? Потому что с такими персонажами, как Гитлер говорить бессмысленно. Их можно только уничтожить, что и произошло. Точно также с Путиным. С ним не о чем говорить! Если кому-то это не понятно, то я подозреваю, что ему вообще ничего не понятно. «У меня легкость в мыслях необыкновенная» - говорит гоголевский герой. Именно это мы все время сегодня слышим. Пора давно понять: Трамп не друг Украины, Трампу глубоко наплевать на все те ценности, за которые Украина воюет. У него какие-то другие цели. Трамп друг Путина.
Он по другую сторону баррикады.
Иосиф Бергер, который был в 1930-е годы видным членом Коминтерна и председателем коммунистической партии Палестины, успевший побывать в фашистской тюрьме, прежде чем оказаться в сталинском ГУЛАГе, пишет в своей книге «Крушение поколения», что каждый раз, когда в камеру на Лубянке вводили нового заключенного, иступленно бившего себя в грудь и кричавшего, что он ни в чем не виноват, то ему стоило немалых трудов объяснить этому несчастному человеку что в действительности происходит. Что речь идет не о чудовищном недоразумении, которое вскоре разрешится, а о необходимости мужественно встретиться с реальностью. А реальность такова, что страну захватили враги, фашисты, которые намеренно уничтожают всех честных коммунистов. Как только вы это поймете, тогда все в вашей голове станет на свои места. Здесь ровно абсолютно тоже самое.

Большая проблема Украины (а я гражданин этой страны) в том, что под влиянием популизма в 2019 году выбрали президентом хорошего актера, но "нулевого" политика/дипломата. За почти 6 лет президенства клоун не превратился в президента, а страной управляет никем не избранный Андрей Ермак. Зеленский привык к сцене, где дозволены (и даже приветствуются) импровизации...но не на дипломатических встречах. Глупая (на мой взгляд, но опять-таки актерская) привычка к костюму. Зеленский - не Фидель Кастро и маечку "милитари" мог бы и сменить на костюм, о чем его специально просили. Представьте себе, что на встречу "на высшем уровне" где-нибудь в Саудовской Аравии приехала дама в мини юбке,с распущенными волосами и привлекательном декольте... Несомненно, Трамп завелся в свойственной ему манере...он тоже не дипломат, а скорее "лихой бизнесмен". Но большая часть вины в этом провале лежит на Зеленском и его команде.

Актер, нулевой политик, а не честнее ли не лукавить, а прямо сказать: жидовская морда., как единственный недостаток. Но он, увы, представляет перед миром в годину беспримерной войны лицо Украины.
У меня есть друзья - украинцы, которые говорят, что они смущены тем, что люди в мире глядя на Зеленского думают, что так выглядят украинцы. В самом деле, еще одна гримаса истории. Корсиканец Наполеон, которого французы никогда французом не считали, грузин Сталин, как лицо России и т.д.

Снова антисемиты мерещатся? Благо, вы не комиссар времен гражданской войны.

Прошу прощения, вы правы. Переборщил.

Вы также меня извините за сравнение с комиссаром

Мне вспоминается совет Маршака, которым воспользовалась Лидия Чуковская, когда она шла на встречу с Константином Фединым, чтобы попросить его помочь ей протолкнуть ее застрявшую в издательстве "Советский писатель" повесть "Софья Петровна". Федин был тогда председателем Союза советских писателей, но репутация у него была неважная. Совет же заключался в следующем. Когда вы идете с какой-нибудь просьбой к человеку, который вам несимпатичен, то в интересах успеха вашего дела постарайтесь вспомнить о нем все хорошее, что вам о нем известно. И те 20 минут, что Чуковская шла в Переделкина от дачи своего отца до дачи Федина, она, пересилив себя, постаралась, следуя совету Маршака, вспомнить все, что знала о нем хорошее.
Точно также должен был поступить и Зеленский накануне своего визита к Трампу. Но никого не нашлось в его окружении, кто бы психологически подготовил его к этой встрече на высшем уровне. А результат налицо.

Кому и зачем это нужно? Кто пришел в Белый Дом с недалеким умом. Но зачем так небрежно, так зло и ненужно, превратил Зеля саммит в дурдом?

Обычно Трамп встречается с мировыми лидерами один на один. Ни Байден, ни Трамп никогда не приглашали на такие встречи своих ВП. Что делал на этой встрече Вэнс? С какой целью Трамп его пригласил?
Вэнс, мягко выражаясь, не любит Украину и Зеленского. Однажды он заявил: "Мне совершенно безразлично, что произойдет с Украиной."
Парень он нахрапистый и довольно нахальный. Достаточно вспомнить его выступление на конференции в Мюнхене, где он менторским тоном учил демократии глав европейских государств.
Зеленский не собирался подписывать соглашение о металлах без гарантий безопасности от Америки. Дважды он отказывался сделать это. Поэтому великий заключатель сделок решил уломать Зеленского с помощью полицейского приема доброго и злого следователя. В игре с Зеленским Вэнс должен был сыграть роль злого полицейского, и он свою задачу перевыполнил.
Все, что мы видели на встрече, было сознательно спровоцированно Вэнсом, и это было задумано и подготовлено заранее. Ложь о якобы выделенных Украине 350 миллиардах долларов (на самом деле 175 миллиардов); утверждение о том, что Зеленский неблагодарен и не сказал 'спасибо' Трампу (на самом деле Зеленский сделал это, по подсчетам журналистов, 33 раза); и, наконец, обвинение Зеленского в том, что он якобы не хочет мира, а Путин только и стремится к нему, что Зеленский усиливает риск Третьей Мировой войны, должны были неизбежно привести к словесной перепалке.
Она не была спонтанной. Этот конфликт был ни чем иным как методом Трампа оказать давление на Зеленского, чтобы тот стал более сговорчивым и поскорее сдал Трампу природные ресурсы Украины без всяких обязательств со стороны Америки.
Но номер не прошел. Зелeнский отказался поцеловать кольцо крестного отца, и его с позором изгнали.
Мир разделился на две группы: все европейские лидеры, за исключением путинского приепешника Орбана, встали на сторону Зеленского и обещали усилить поддержку Украины. В Москве воцарилась атмосфера восторга, доходящая до истерики.
80 лет западные страны строили систему безопасности, основанную на политике сдерживания, которая дала миру длительный период без мирового конфликта. Трамп одним махом разрушил эту систему, открыв путь новой оси зла (Россия, Китай, Северная Корея, Иран)к атаке на Запад и Третьей мировой войне.
Американский философ Джордж Сантаяна сказал: "Тот, кто не помнит своей истории, обречен на ее повторение."
В 1938 году британский премьер-министр Невилл Чемберлейн проводил политику умиротворения агрессора и отдал Гитлеру на растерзание Чехословакию. Вернувшись из Мюнхена, Чемберлейн заявил: "Я привез мир для нашего поколения."
Через год Германия напала на Польшу.
Дорогие соотечественники, поздравляю вас с новым 1938 годом!

Джефф (отличный рюсски с таким именем, кстати. Чего боитесь?), не смешите тут. Мы ж не американцы тут. Чем Презик Путя может подкупить / и пугать Козырева? ЧЕМ?! В руках последнего - мощнейшая / богатейшая страна мира, в банке на счета к - миллардосы. Идите со своими сказками в NYT. Там вам зааппла-дируют.

Зеленский ехал не на подписание договора. Он сам просил разрешения приехать и прекрасно знал, какая у него цель. Зеленский, которого ни разу не привлекли к обсуждению позиции Украины по Мирным соглашениям с Россией, хотел донести украинскую позицию. Уже с 4ой минуты он конкретно заявлял, что с террористом и убийцей нельзя заключать сделку. Украина не пойдет на компромисс, если она должна отдать свою территорию. Ей нужно оружие и противоракетная защита. Ей нужно, чтобы США, как и Европа, выразили свою поддержку жертве агрессии, а не поддерживали агрессора. Все это слышала и Россия. Выиграл ли Путин? Нет. Российские стоки мгновенно пошли вниз.

Склоняюсь к тому, что это таки был спектакль. С обеих сторон.
Но, может, это и не так. Я другое хочу заметить. Ни из новостей, ни из статьи, ни из комментариев я так и не понял, что якобы сорвал Зеленский в плане «мира»? (А не в плане выкачки полезных ископаемых.) Что конкретно собирался в направлении «мира» сделать Трамп, почему он это собирался делать, и почему он этого теперь делать не будет? «Кумкургани» в своём комментарии по этому поводу остроумно заметил, что Трамп может только помочь Украине сдаться.
Кстати, называть произошедшее «скандалом» - преувеличение. Разговор на повышенных тонах, не более того. Мне с начальством (а уж, тем более, с коллегами, каковыми являются Т. и З.) приходилось и более резко разговаривать. (Подчиненных у меня нет, тут опыт нулевой.)
После победы Трампа я так и не услышал о его конкретных планах. (Не говоря уже о действиях.) Обычный пропагандистский трёп.

Забыл похвалить саму статью за четкость и лаконизм.

Страницы

Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
To prevent automated spam submissions leave this field empty.
CAPTCHA
Введите код указанный на картинке в поле расположенное ниже
Image CAPTCHA
Цифры и буквы с картинки